Neuer Zinserhöhungszyklus oder nur Nachspielzeit?

Thomas: Wenn man ein Haar in der Suppe finden möchte, dann kann man das finden.

Jörg: Und schafft Trump bis Jahresende die FED dazu zu bringen, die Zinsen zu senken?

Thomas: Vor allem die amerikanischen Unternehmen verdienen extrem gut,

Thomas: verdienen extrem viel Geld.

Jörg: Wir schauen auch mal nach Europa und da müssen wir mal nach Frankreich schauen.

Thomas: Die Zinsen sind weiterhin der Taktgeber für die Märkte.

Jörg: Herzlich willkommen zu Märkte und Trends im Oktober 2026. Mein Name ist Jörg

Jörg: Graf und wie immer bei mir Thomas Ott. Hi.

Thomas: Hallo Jörg, freut mich wieder dabei zu sein.

Jörg: Letzten Monat haben wir gefragt, was werden die Zentralbanken machen?

Jörg: Inzwischen wissen wir es, die amerikanische Notenbank, die EZB und die japanische

Jörg: Notenbank haben im September alle ihre Zinsen erhöht.

Jörg: Gleichzeitig steht der amerikanische Aktienmarkt an einem All-Time-High und

Jörg: Gold, das normalerweise als der Sicherhafen bezeichnet wird,

Jörg: ist mitten in einem Krisenjahr unter seinem Jahresanfangsstand gefallen.

Jörg: Große Herausforderung also an die Asset Allocation für uns als Asset Management Haus.

Thomas: Ja Jörg, ich denke es passt schon besser zusammen, als es vielleicht klingt.

Thomas: Und der rote Faden heißt weiterhin der Zinsmarkt. Zinsen kennen nur eine Richtung.

Thomas: Aktienmärkte können das bisher tatsächlich sehr gut wegstecken.

Thomas: Und trotzdem sind die Anleihenredienten auf dem höchsten Stand seit fast 20 Jahren.

Thomas: Und ja, die Volatilität an den Rohstoffmärkten, du hast Gold angesprochen,

Thomas: ist tatsächlich sehr, sehr hoch. Das hängt allerdings auch mit dem Ölpreis zusammen. Musik.

Jörg: Gehen wir gleich auf die Wirtschaft. Ich hatte es eben schon erwähnt,

Jörg: die amerikanische Notenbank hat Mitte September um 25 Basispunkte erhöht.

Jörg: Auf eine Spanne von 3,75 bis 4 Prozent. Die EZB hat ihren Einlagenzinssatz auf

Jörg: 2,5 Prozent angehoben und die Bank of Japan liegt jetzt bei 1,25 Prozent.

Jörg: Eigentlich so hoch wie seit 31 Jahren nicht mehr.

Jörg: Ist das so ein richtiger Zinserhöhungszyklus, der so weitergeht?

Thomas: Für Japan kann man da schon sagen ja.

Thomas: Für die USA und für Europa würde ich noch nicht so weit gehen,

Thomas: dass es wirklich ein Zinserhöhungszyklus ist.

Thomas: Allerdings fühlt es sich inzwischen schon so an.

Thomas: Der gemeinsame Auslöser ist tatsächlich weiterhin der Ölpreis durch den Konflikt

Thomas: im Iran und die Störungen in der Straße von Humus kostet ein Barrel,

Thomas: Öl, egal ob jetzt WTI oder Brent, wieder über 100 Dollar und die Zentralbanken

Thomas: fürchten einfach wieder einen Durchschlag auf die Inflation,

Thomas: so wie wir es 2022 gesehen haben.

Thomas: In der Eurozone ist dementsprechend auch die Inflationserwartung oder die Inflationsschätzung

Thomas: zuletzt wieder auf knapp 3,8 Prozent gesprungen,

Thomas: und der Auslöser ist weiterhin oder der schlägt sich jetzt wirklich einfach

Thomas: durch, ist der Energiesektor.

Thomas: Und auch wenn man auf den internationalen Währungsfonds schaut,

Thomas: dann rechnet der auch inzwischen mit einer weltweiten Inflation dieses Jahr

Thomas: von knapp unter 5 Prozent.

Thomas: Und die Notenbanken wissen zwar, dass sie einfach den Ölpreis nicht senken können,

Thomas: aber sie müssen versuchen, diese Lohnpreisspirale zu unterbinden oder zu verhindern.

Thomas: Und darum sind sie ein bisschen aktiver, als wir es 2022 gesehen haben.

Jörg: Wir haben letztes Mal darüber gesprochen, dass der amerikanische Aktienmarkt,

Jörg: der FED, also der amerikanischen Notenbank jedes Argument für eine Zinssenkung nimmt.

Jörg: Also ich meine, das hat sich eh erhöht, aber...

Thomas: Ja, ich glaube, wir hatten darüber gesprochen, dass der Arbeitsmarkt einfach

Thomas: zu stark ist und dass man deswegen nicht über Zinssenkungen in den USA sprechen kann und...

Thomas: Natürlich, wenn man ein Haar in der Suppe finden möchte, dann kann man das finden.

Thomas: Aber ich denke dennoch, dass auch im September auch wieder neue Stellen geschaffen

Thomas: wurden. Es wurden 29.000 Stellen geschaffen.

Thomas: Im Monat davor waren es noch 130.000 knapp. Die Arbeitslosenquote ist zwar um

Thomas: 0,1 Prozent auf 4,2 Prozent gestiegen.

Thomas: Das sind auf dem Papier beides schwächere Zahlen, aber dennoch ist der Arbeitsmarkt

Thomas: grundsätzlich solide aufgestellt.

Thomas: Und für die Fed wird es dann zur Problematik, wenn sich hier eine Dynamik verändert,

Thomas: der Arbeitsmarkt sich abschwächt, während die Inflation steigt.

Thomas: Dazu gibt es aktuell keine Anzeichen und darum ist die Fed aktuell mit ihrem

Thomas: Pfad relativ zufrieden, glaube ich.

Jörg: Und schafft Trump es bis Jahresende, die FED dazu zu bringen, die Zinsen zu senken?

Thomas: Ich würde nicht davon ausgehen.

Jörg: Heißt, wir warten für bis Ende des Jahres für die Notenbank in den USA?

Thomas: Also laut den letzten Kommunikationen, sei es offizielle Protokolle oder einfach

Thomas: Reden der Zentralbanker, hält sich die Mehrheit,

Thomas: in der FED dafür, dass es eine weitere Erhöhung bis zum Jahresende geben wird.

Thomas: Das Meeting im Oktober in knapp zwei Wochen, da ist der Ausgang noch offen.

Thomas: Meine Erwartung ist aber schon, dass wir nochmal was sehen werden bis zum Jahresende.

Thomas: Wichtig für Anleger, denke ich, ist weniger, ob wir jetzt im Oktober was sehen,

Thomas: sondern eher die Botschaft, Zinssenkungen sind aktuell eher unrealistisch,

Thomas: sondern eher Zinsstabilität oder nochmal Zinserhöhungen.

Jörg: Wir schauen auch mal nach Europa und da müssen wir mal nach Frankreich schauen.

Jörg: Kann man da von der Regierungskrise sprechen? Zumindest das Ausmaß der Schülerproteste,

Jörg: übertrifft diese früheren Bewegungen doch deutlich und hat sich auch am Kapitalmarkt gezeigt.

Jörg: Das heißt, die Risikoprämie für französische Staatsanleihen gegen Bundesanleihen

Jörg: sind auf dem Rekordhoch.

Jörg: Einsicht von Frankreich, ich mache einfach mal ein Fragezeichen dahinter.

Jörg: Was ist hier der Stand? Und kann sowas wirklich aufs Wachstum drücken und die

Jörg: EZB in eine Rolle drücken oder zwingen.

Thomas: Dass sie wieder so eine Retterrolle einnehmen muss. Also ich denke,

Thomas: wenn diese Problematik nicht langfristig gelöst wird, dann kann das natürlich

Thomas: zum Problem für Europa werden und das kann dann natürlich auch negative Folgen auf das Wachstum haben.

Thomas: Die Wahrheit ist aber auch und genau diese Negativspirale, die kennen natürlich

Thomas: auch alle Politiker und auch alle Zentralbanker.

Thomas: Darum wird im Hintergrund, gehe ich davon aus, sehr, sehr, sehr viel gesprochen,

Thomas: um diese Situation zu lesen.

Thomas: Denn die Folgen, dass wir dann in eine, ich nenne es jetzt mal bewusst,

Thomas: Euro-Krise 2.0 geraten, ist natürlich allen klar und das möchte auch keiner wirklich erleben.

Thomas: Darum gehe ich schon davon aus, dass diese Situation zwar volatil ist,

Thomas: wie volatil auch bleiben kann, aber langfristig sollte sich hier auch wiederum

Thomas: die Vernunft durchsetzen und dann sollte sich auch die Situation in Frankreich wieder entspannen.

Thomas: Auch in Italien sollte sich die politische Situation auch wieder entspannen.

Thomas: Und dann sollten auch wieder die Risikoprämien für Frankreich auch wieder sich

Thomas: etwas einhängen können.

Jörg: Wir sprechen über eine Unterfinanzierung vom Bildungssystem.

Jörg: Das wird ja wohl Gehör finden in der Politik.

Thomas: Würde ich sagen. Ich gehe auch davon aus, wie gesagt, das ist diese Vernunft.

Thomas: Wir wissen nie, ob dann am Ende die Vernunft siegen wird. Aber ich denke,

Thomas: als Optimist kann man davon ausgehen, dass es zumindest eine Stabilität hier geben würde.

Jörg: Immer. Schauen wir mal zu den Aktien rüber.

Jörg: Da passiert ein bisschen was. Die Zinsen steigen durchaus deutlich,

Jörg: wenn wir nachher auch nochmal drüber sprechen, bei den Anleihen.

Jörg: Und trotzdem haben wir einen amerikanischen Aktienmarkt, einen S&P 500.

Jörg: Mit 7.800 Punkten fast auf Rekordniveau. Ist das, ich weiß gar nicht,

Jörg: wie ich fragen soll, ist das Mut, ist das Leichtsinn?

Thomas: Ich würde sagen, weder noch. Es sind am Ende des Tages vor allem die Gewinne.

Thomas: Vor allem die amerikanischen Unternehmen verdienen extrem gut,

Thomas: verdienen extrem viel Geld.

Thomas: Die Investitionswelle rund um die künstliche Intelligenz trägt die Umsätze,

Thomas: trägt die Einkaufsmanager-Indizes, also die Stimmungsindikatoren,

Thomas: und signalisiert der Welt und auch einfach für weltweites Wachstum,

Thomas: die Stimmung ist in dem Sinne gut.

Thomas: Darum steigende Gewinne helfen dem Aktienmarkt auch bei steigenden Zinsen,

Thomas: solange eben die Zinsen nur langsam oder in einem Umfang ansteigen,

Thomas: wie wir es zuletzt gesehen haben, ist es in Ordnung für den Aktienmarkt.

Jörg: Europäischer Aktienmarkt, der DAX liegt doch etwas deutlicher unter seinem Hoch vom August.

Jörg: Und das, obwohl wir doch erhöhte Wachstumszahlen für Deutschland gesehen haben.

Thomas: Richtig, der DAX steht, glaube ich, bei ungefähr 25.000 Punkten,

Thomas: also circa 5 Prozent unter dem Rekord vom August.

Thomas: Europa trifft hier einfach den Energieschock deutlich härter als die USA,

Thomas: weil wir eben Öl und Gas importieren, weil wir höhere Energiepreise haben.

Thomas: Diese höheren Energiepreise drücken dann auch auf die Margen der Industrien,

Thomas: und natürlich auch auf die Kaufkraft der Verbraucher.

Thomas: Gleichzeitig haben wir schon auch Lichtblicke hier in Europa.

Thomas: Wir haben weiterhin diese Ausgaben für Verteidigung, für die Stromnetze,

Thomas: für die Infrastruktur und das stützt gezielt wirkliche Branchen.

Thomas: Das heißt für Europa, aber auch, dass einfach andere Sektoren im Fokus stehen

Thomas: als in den USA, eben nicht diese Hochwachstumsbranchen wie Technologie, sondern eben andere,

Thomas: und das hat dann auch einfach einen Einfluss darauf, wie sich Marktindizes mal

Thomas: entwickeln können und das erklärt auch, warum vielleicht die USA gerade eben

Thomas: am Allzeithoch steht und der DAX 5% drunter, aber soweit alles in Ordnung.

Jörg: Sind diese Gewinneaufsichten nicht schon eingepreist? Dass wir jetzt in Rüstung

Jörg: investieren, ist jetzt keine News von gestern.

Thomas: Ja und nein. Natürlich sind die Gewinnerwartungen grundsätzlich hoch,

Thomas: aber wir haben auch gesehen, dass nochmal mehr Gewinne erwartet werden jetzt von Analysten.

Thomas: Und dieser Revision der Gewinnerwartung nach oben, den sind die Aktienmärkte

Thomas: tatsächlich noch nicht gefolgt.

Thomas: Und da besteht auch einfach nochmal ein Potenzial für die Märkte hier nach oben

Thomas: weiter zu laufen und das finden wir gerade eben spannend.

Jörg: Okay, damit haben wir einen positiven Ausblick für Aktien für das letzte Quartal eigentlich, oder?

Thomas: Ja, ob das sich jetzt innerhalb von einem Quartal einstellt oder wir ein bisschen

Thomas: länger brauchen dafür, ja, aber grundsätzlich denke ich, das fundamentale Bild

Thomas: ist weiterhin intakt für positive Aktienmärkte.

Jörg: Okay, gehen wir mal zu den Anleihen. Wir haben die Rendite der 10-jährigen US-Staatsanleihe,

Jörg: Anfang Oktober bei rund 5,3% Ausrufzeichen gesehen.

Jörg: So hoch wie seit 2007 nicht mehr. Frankreich hatten wir schon angesprochen.

Jörg: Eine Gegenbewegung haben wir

Jörg: nicht gesehen. Wir sind und bleiben jetzt erstmal auf dem Niveau oder wie?

Thomas: Ja, ich denke grundsätzlich schon. Zwei Dinge und über die Gewichtung oder die

Thomas: Wichtigkeit wird am Markt gerade wirklich lebhaft gestritten.

Thomas: Auf der einen Seite haben wir die Notenbanken. Wenn die Notenbanken die Zinsen

Thomas: weiter erhöht und weitere Zinsschritte nach oben signalisiert,

Thomas: dann steigen natürlich auch die Zinsen auch am längeren Ende.

Thomas: Auf der anderen Seite haben wir auch die Laufzeitenprämie, also der Aufschlag,

Thomas: den Anleger dafür verlangen, ihr Geld lange beim Staat anzulegen,

Thomas: statt es wieder kurzfristig anzulegen, also dieses Term-Premium im Fachjargon.

Thomas: Und diese Prämie war jahrelang quasi verschwunden. Jetzt ist sie wieder zurück,

Thomas: weil Staaten eben hohe Defizite haben und sehr viele neue Anleihen ausgegeben werden müssen.

Thomas: Das heißt mehr Angebot und dementsprechend höhere Preise für das Geld der Anleger am Ende des Tages.

Jörg: Ich glaube, das letzte Mal sagtest du, kurze und mittlere Laufzeiten sind bevorzugt.

Jörg: Seitdem haben wir natürlich bei den zehnjährigen deutlichen Schritten nach oben gestiegen.

Jörg: Bleibt der bei der Positionierung kurz mittel?

Thomas: Ja, grundsätzlich fühlen wir uns weiter eher am kurzen bis mittleren Ende eigentlich

Thomas: wohl. Und die letzten Wochen haben uns hier tatsächlich auch recht gegeben.

Thomas: Je länger man rausgeht auf der Zinsstrukturkurve, desto volatiler werden einfach

Thomas: auch die Bewegungen der Anleihen und diese Volatilität hat man einfach bei einer

Thomas: zweijährigen oder fünfjährigen Staatsanleihe einfach nicht.

Thomas: Das heißt nicht, dass Langlaufzeiten nicht irgendwann wieder attraktiv werden.

Thomas: Sicherlich 5% für eine 10-jährige US-Staatsanleihe oder auch für eine 10-jährige

Thomas: Anleihe in Italien oder Frankreich sind auch sehr attraktiv,

Thomas: die man nicht lange sieht.

Thomas: Aber derzeit ist für mich einfach das Chancen-Risikoprofil hier bei den langlaufenden

Thomas: Anleihen nicht wirklich attraktiv.

Thomas: Ich habe auch vorhin gesagt, wir mögen tatsächlich die Aktien. Derzeit,

Thomas: kann ich mein Risiko in Aktien aber auch nicht über Anleihen absichern,

Thomas: sondern würde darüber tatsächlich noch Risiko erhöhen und darum bleibe ich hier

Thomas: lieber am kurzen Ende und versuche die langen Laufzeiten einfach zu meiden.

Jörg: Die Kredite von den Unternehmen, die Unternehmensanleihen, steigen die in ähnliche

Jörg: Höhen und ist da mittlerweile das Kreditrisiko auch mit eingepreist?

Thomas: Da wurde tatsächlich im September ein bisschen was nachgeholt.

Thomas: Allerdings für mich aus den eher falschen Gründen.

Thomas: Wenn wir hier nach Europa blicken, da haben wir gesehen, dass die Risikoaufschläge

Thomas: für Unternehmensanleihen, vor allem auch für gute Bonitäten,

Thomas: teilweise deutlich angestiegen sind.

Thomas: Jedoch nicht, weil die Unternehmen in Schieflage geraten sind,

Thomas: sondern weil es die Staaten waren,

Thomas: vor allem Frankreich, die hier einfach die Risikoprämien nach oben gedrückt

Thomas: haben und damit zu einem deutlichen Wertverlust geführt haben bei Unternehmensanleihen.

Thomas: Darum, die Risikoprämien finde ich tatsächlich aktuell wieder attraktiver als

Thomas: noch vor ein, zwei Monaten.

Jörg: Okay, ich würde sagen, wir führen mal alles zusammen.

Jörg: Notenbanken, Aktien, Anleihen, Gold. Was wäre jetzt deine zentrale Botschaft für Anleger?

Thomas: Die Zinsen sind weiterhin der Taktgeber für die Märkte. Die Notenbanken erhöhen,

Thomas: aktuell die Zinsen aufgrund des Ölpreises und Aktien können damit gut umgehen,

Thomas: solange die Gewinne noch stimmen.

Thomas: Und bei Anleihen bleiben wir bei eher noch einer kurzen Bonität,

Thomas: finden allerdings auch wieder bei Unternehmensanleihen aufgrund der angestiegenen

Thomas: Risikoprämien sehr attraktive Möglichkeiten in den Markt reinzugehen.

Jörg: Gut. Thomas, vielen Dank für deine Einschätzung.

Thomas: Vielen Dank fürs Gespräch, wie immer.

Jörg: Das war Märkte und Trends im Oktober 2026. Vielen Dank fürs Zuhören.

Jörg: Empfehlen Sie uns natürlich auch gerne weiter. Stellen Sie uns Fragen,

Jörg: wenn Sie möchten. Bis zum nächsten Mal und viele Grüße aus München.