Wie Anleger klug diversifizieren

Thomas: Unsere Einschätzung ist einfach, dass weltweit das Wachstum nächstes Jahr eher

Thomas: zunimmt, als dass es nachlässt.

Thomas: Viele Ökonomen sind super positiver auf Deutschland oder auf Europa,

Thomas: speziell wegen Deutschland.

Thomas: Natürlich haben wir auch für nächstes Jahr immer noch die Zölle,

Thomas: die geopolitischen Spannungen, teilweise fragile Lieferketten.

Thomas: Auch das bleibt einfach für nächstes Jahr ein Thema.

Jörg: Wie gefährlich ist denn diese Konzentration? Wir hören ja immer wieder Magnificent

Jörg: Seven, die großen Titel, die da auch vor allen Dingen in den USA den Markt treiben.

Thomas: Grundsätzlich ist das makroökonomische Umfeld weiterhin positiv für Aktien und

Thomas: auch für Aktieninvestoren.

Thomas: Wachstum ist da, fiskalische Impulse gibt es, wir haben weiterhin stabile Unternehmensgewinne.

Jörg: Herzlich willkommen zu Märkte und Trends im Dezember 2025. Ein Jahr geht zu

Jörg: Ende, das von Anlegern durchaus einiges gefordert hat.

Jörg: Am Kapitalmarkt oder der Kapitalmarkt war durch die Normalisierung der Zinspolitik geprägt.

Jörg: Sinkende Leitzinsen haben die globalen Aktienmärkte gestützt.

Jörg: Parallel dazu verlagerte sich der Fokus bei Tech-Werten von der reinen KI-Euphorie

Jörg: hin zu messbaren Profiten bei der künstlichen Intelligenz.

Jörg: Und natürlich nicht zu vergessen, die geopolitischen Spannungen und Handelskonflikte

Jörg: sorgten jedoch für doch eine deutliche Schwankungsbreite und eine starke Nachfrage von Gold.

Jörg: Heute, lieber Thomas, wollen wir aber weniger zurückblicken,

Jörg: sondern vor allem auch mal nach vorne schauen und was uns in 2026 alles so erwartet.

Thomas: Ja, hallo Jörg. Es freut mich, wie immer hier sein zu dürfen mit dir.

Thomas: Das Jahr war, wie du gesagt hast, sehr herausfordernd und ich freue mich jetzt

Thomas: dann auch hoffentlich auf ein paar ruhige und erholsame Weihnachtstage.

Thomas: Die muss man dann auch nutzen, denn 2026 wird vermutlich wieder nicht einfacher

Thomas: als das vergangenen Jahr. Und du hast ja schon gesagt, es war viel los.

Thomas: Nächstes Jahr wird mit Sicherheit genauso spannend, wenn nicht noch spannender.

Jörg: Absolut. Sprechen wir gleich über Wirtschaft. 2026 unter dem Zeichen des Stimulus.

Jörg: Das musst du mir gleich erklären.

Jörg: Viele Ökonomen sprechen für 2026 von einem

Jörg: Umfeld, in dem der Stimulus der Volkswirtschaften im Vordergrund steht.

Jörg: Was ist damit gemeint? Was sind die Erwartungen fürs nächste Jahr hinsichtlich Wachstum, Inflation?

Jörg: Ich bohre natürlich zwischendurch mal nach, aber was ist so die grundsätzliche

Jörg: Ausgangslage für nächstes Jahr?

Thomas: Ich darf jetzt also keinen langen Monolog halten?

Jörg: Nein.

Thomas: Ach schade. Also grundsätzlich, was ist mit Stimulus gemeint?

Thomas: Die Welt ist aktuell einfach geprägt wirklich von Fiskalausgaben und dem damit

Thomas: einhergehenden Stimulus für die Wirtschaft.

Thomas: Also wir reden hier jetzt wirklich einfach von fiskalischer Expansion oder ein

Thomas: konkretes Beispiel, man kann natürlich auch einfach das deutsche Sondervermögen

Thomas: nennen. Das wird jetzt in die Wirtschaft gepumpt und das ist der Stimulus.

Thomas: Und das macht nicht nur Deutschland, das macht die USA, das macht Japan und

Thomas: viele weitere Länder einfach auf der Welt auch.

Thomas: Und darum bringt der Begriff Stimulus wirklich sehr gut auf den Punkt für 2026.

Thomas: Wir dürften global wirklich sehr viel sehen, wie gesagt eben nicht nur in Deutschland,

Thomas: sondern auch eben in den USA, in Japan.

Thomas: Wir sehen einfach umfangreiche staatliche Ausgabenprogramme,

Thomas: gleichzeitig China stabilisiert gezielt, will aber eben nicht in alte Probleme

Thomas: oder in alte Stimulusmuster zurückfallen und alles zum Beispiel nur in den Häusermarkt stecken.

Thomas: Und zusammengenommen ergibt es einfach ein Umfeld, das Wachstum unterstützen

Thomas: sollte, Wachstum hoffentlich auch ankurbeln sollte und ja, das wird sehr spannend da tatsächlich.

Jörg: Vor einem Jahr haben wir hier ungefähr gesessen und da war im Markt schon die

Jörg: Rezessionsängste, für Deutschland war es glaube ich klar, bei den USA hatten

Jörg: wir aber noch ein bisschen Angst gehabt, also es ist gar kein Thema mehr im Moment.

Thomas: Also Rezession jetzt in diesem, nennen wir es jetzt mal Basisszenario,

Thomas: tatsächlich eigentlich nicht.

Thomas: Das sollte auch wenig überraschend sein, dass hier eine Rezession nicht unbedingt

Thomas: auf der ersten Seite stehen wird bei den Überstunden, die wirklich die Druckerpressen

Thomas: der Zentralbanken leisten müssen.

Thomas: Unsere Einschätzung ist einfach, dass weltweit das Wachstum tatsächlich nächstes

Thomas: Jahr eher zunimmt, als dass es nachlässt.

Thomas: Wichtig ist aber einfach auch

Thomas: hier zu sagen, dass es natürlich immer auch Risiken für jedes Jahr gibt.

Thomas: Das klingt jetzt ein bisschen langweilig und abgedroschen, aber natürlich haben

Thomas: wir auch für nächstes Jahr immer noch die Zölle, die geopolitischen Spannungen,

Thomas: teilweise fragile Lieferketten.

Thomas: Auch das bleibt einfach für nächstes Jahr ein Thema. Deshalb gibt es natürlich

Thomas: neben diesem Basisszenario auch wieder negativere Seiten.

Thomas: Einmal natürlich können wir trotzdem in eine Rezession abrutschen,

Thomas: aber was vielleicht eher relevant ist, in einem Umfeld, in dem wir viel Stimulus

Thomas: haben, das Wachstum ansteigt,

Thomas: können wir auch eine künstliche Blase einfach erstellen.

Thomas: Wenn die Zentralbanken dann auch noch zusätzlich die Zinsen senken,

Thomas: wie jetzt vielleicht in den USA angenommen wird, dann besteht schon so ein Risiko,

Thomas: dass wir vielleicht in so eine Blase reinrutschen.

Thomas: Das ist kein Grund oder kein Basisszenario, aber besteht natürlich als Risiko.

Jörg: Die Staatsinvestitionen, wie sie in Deutschland jetzt wahrscheinlich das Wachstum

Jörg: erstmal tragen werden, hilft es Deutschland jetzt ein bisschen auf die Beine,

Jörg: so ein bisschen Erholungspotenzial und die zweite Frage wäre,

Jörg: passt die Inflation in das Gesamtbild rein?

Thomas: Also grundsätzlich erstmal vielleicht zur zweiten Frage, die Inflation sollte

Thomas: 2026 weiter nachlassen,

Thomas: allerdings nicht mehr so gleichmäßig überall, was auch teilweise daran liegt,

Thomas: dass Deutschland oder in Europa, wir bewegen uns schon sehr nah an den Zielen

Thomas: von den zwei Prozent, USA noch leicht darüber.

Thomas: Das ist auch grundsätzlich der Grund, warum wir keine aggressive Zinssenkungsphase

Thomas: oder keine aggressiven Zinssenkungen mehr erwarten, weder von der FED noch von der EZB.

Thomas: EZB dürfte wahrscheinlich eher die Zinsen hier auf diesem Niveau belassen,

Thomas: die US-Notenbank vielleicht ein bisschen nochmal die Zinsen senken.

Thomas: Darum, Geldpolitik wird weiter unterstützend bleiben, aber nicht so euphorisch für dieses Jahr.

Thomas: Für Deutschland, hier wird es wirklich darauf ankommen. Viele Ökonomen sind

Thomas: super positiv auf Deutschland oder auf Europa, speziell wegen Deutschland.

Thomas: Das Wichtige wird sein, und da schauen wir auch einfach drauf,

Thomas: wie viel gibt Deutschland effektiv aus.

Thomas: Wir haben viele Sachen angekündigt, aber jetzt muss auch geliefert werden.

Thomas: Und können wir diese Ausgaben wirklich dann auch nachweisen?

Thomas: Sehen wir das in den Zahlen? Darauf wird es ankommen und das kann auch Deutschland dann helfen.

Thomas: Wenn wir das nicht sehen, wird es schwierig.

Jörg: Das ist diese Diskussion, Taschenspieler trägst, wird es richtig verwendet,

Jörg: das Sondervermögen, diese Diskussion.

Thomas: Genau, das sind die Fragen, was sind Ausgaben, was sind Konsumausgaben,

Thomas: was sind Investitionen und auch wie lange braucht es, bis wir es endlich ausgeben.

Thomas: Also lange auf die Bank schieben ist schwierig, wir müssen das Geld wirklich

Thomas: ausgeben und darauf schaut der Kapitalmarkt.

Jörg: Kapitalmarkt, kommen wir zu den Aktien. Wir haben starke Jahre am Aktienmarkt

Jörg: gesehen, das muss man glaube ich sagen, natürlich unter Schwankungen,

Jörg: aber durchaus starke Jahre.

Jörg: Wenn ich jetzt Wirtschaft höre, hört sich ganz gut an, auch wenn es viele Staatsausgaben

Jörg: getragen ist, aber ist da noch, da ist noch Luft nach oben, oder?

Thomas: Die kurze Antwort ja. Also man könnte jetzt auch sagen, ein bisschen was geht immer.

Thomas: Also ein bisschen Luft ist immer möglich, aber natürlich glaube ich,

Thomas: also für nächstes Jahr gehe ich davon aus, dass die Schwankungen tatsächlich

Thomas: stärker werden und auch häufiger auftreten werden.

Thomas: Grundsätzlich ist das makroökonomische Umfeld weiterhin positiv für Aktien und

Thomas: auch für Aktieninvestoren.

Thomas: Wachstum ist da, fiskalische Impulse gibt es, wir haben weiterhin stabile Unternehmensgewinne.

Thomas: Das sind einfach wirklich ein solides Fundament.

Thomas: Gleichzeitig haben wir aber eben halt auch diese hohen Bewertungen,

Thomas: die auch getrieben oder unterstützt sind von Wachstumserwartungen.

Thomas: Und wenn vielleicht diese Wachstumserwartungen mal hinterfragt werden oder einfach

Thomas: dieses Bildrisse bekommt, dann kann es auch sehr volatil an den Aktienmärkten

Thomas: werden und darum gehe ich davon aus, dass es nächstes Jahr zwar gut wird,

Thomas: aber einfach volatiler als dieses Jahr.

Jörg: Wie gefährlich ist denn diese Konzentration? Wir hören ja immer wieder Magnificent

Jörg: Seven, die großen Titel, die da auch vor allen Dingen in den USA den Markt treiben. Ist das,

Jörg: Also Diversifizierung ist das Stichwort. Wie risikohaft ist das denn?

Thomas: Genau, also Konzentration ist ein Riesenthema. Ich glaube, dass es für nächstes

Thomas: Jahr nicht ein Selbstläufer wird, in dem ich sagen kann, einfach den Markt kaufen

Thomas: und dann lasse ich es liegen.

Thomas: Die Erträge, einfach das, was ich schon angesprochen habe, werden sich stärker streuen.

Thomas: Ich glaube auf der Aktienseite, dass es ein Stockpicking-Umfeld tatsächlich

Thomas: ist, also ein Umfeld für aktives Management und das wird auch weiterhin an Bedeutung

Thomas: gewinnen. Besonders auch im Technologiebereich, also Stichwort KI natürlich.

Thomas: Hier wird sich zeigen, welche Geschäftsmodelle und welche Investitionen liefern

Thomas: dann auch tatsächlich die Erwartungen, die man da reingesetzt hat.

Thomas: Und da können sich große Gräben dann auch tatsächlich auftun und das kann zu

Thomas: großen Divergenzen führen und einfach super Möglichkeiten geben hier für aktives Management.

Thomas: Auch andere Sektoren können wieder stärker in den Vordergrund rücken,

Thomas: wie Versorger, Luxus oder auch Automotives, die in globalen Portfolien tatsächlich

Thomas: sehr stark unterrepräsentiert sind und von einem großen Aufschwung global profitieren können.

Thomas: Da macht es einfach wirklich Sinn, das aktiv zu betreuen und dann auch taktisch Positionen zu nehmen.

Jörg: S&P 500, großer amerikanischer Aktienmarkt, Nasdaq, Tech-Titel,

Jörg: DAX, Deutschland, deutscher Aktienmarkt oder Eurostoxx50, also Europa.

Jörg: Was kaufe ich denn nächstes Jahr?

Thomas: Also regional, die USA oder US-Aktien bleiben strukturell einfach schon attraktiv.

Thomas: Es gibt aber auch inzwischen einfach Alternativen dazu, einfach weil die USA,

Thomas: wie du es ja gesagt hast, richtigerweise super gut gelaufen ist.

Thomas: Europa hat weiterhin auch wohl Potenzial, auch aufgrund der fiskalischen Impulse

Thomas: oder zum Beispiel auch durch einen Frieden in der Ukraine.

Thomas: Gleichzeitig sprechen eben aber halt auch dieses hohe Marktkonzentration,

Thomas: die wir in den USA sehen, einfach für eine Diversifikation und für mehr Flexibilität,

Thomas: die man im Portfolio haben möchte.

Thomas: Nächstes Jahr hängt es eben viel am Wachstum, dass auch die Bewertungen dann

Thomas: unterstützt sein können und eben die Ausschläge werden hier wichtiger,

Thomas: aber generell strukturell noch USA,

Thomas: aber man braucht Flexibilität, um auch dann taktisch agieren zu können.

Jörg: Okay, schauen wir mal ein bisschen auf die Anleihen. Einige am Markt hoffen

Jörg: oder durchaus einige viele hoffen auf Zinssenkungen und damit Kursgewinne generieren

Jörg: zu können. Ist das realistisch noch?

Thomas: Ja, wir hatten es ja vorhin schon so ein bisschen thematisiert.

Thomas: In dem Umfeld, in dem wir einfach so viele Fiskalpakete sehen und so viele Fiskalpakete geschnürt werden,

Thomas: ist es im ersten Moment vielleicht schwierig zu sehen, dass wirklich die Zinsen

Thomas: vor allem am langen Ende, also 10 Jahre, 15, 20, 30 Jahre, massiv fallen werden.

Thomas: Darum ist jetzt vielleicht dieses

Thomas: lange Ende nicht unbedingt der beste Renditetreiber im Portfolio für 2026.

Thomas: Grundsätzlich gehen wir eigentlich davon aus, dass sich die Zinskurven weiter versteilern werden.

Thomas: Also kurze Zinsen, ein, zwei, drei Jahre sollten eher fallen,

Thomas: lange Zinsen sollten eher vielleicht stabil bleiben oder leicht steigen.

Thomas: Und so gehen wir jetzt ein bisschen in dieses Jahr rein. Einfach diese hohen

Thomas: Staatsausgaben bedeuten viel Angebot am langen Ende und das kann hier Druck auf die Kurve ausüben.

Jörg: Wie sieht es bei Unternehmensanleihen aus und über welche Qualität sprechen wir?

Jörg: Also über wirklich ganz, ganz tolle Qualität von Unternehmensanleihen,

Jörg: die gute Rendite bieten oder ist es eher, muss eher so Richtung Ramsch,

Jörg: ist immer so ein doofes Wort, aber schlechtere Qualität gehen?

Thomas: Ja, wir mögen weiterhin Unternehmensanleihen von wirklich guter Bonität,

Thomas: von guter Qualität, auch gerne am kurzen Ende, also eher am ein, zwei, drei Jahresende.

Thomas: Hier sehen wir einfach relativ geringe Volatilität und trotzdem im Verhältnis

Thomas: immer noch ein attraktives Renditeprofil.

Thomas: Grundsätzlich sind aber die Risikoaufschläge sehr, sehr eng und darum glauben

Thomas: wir jetzt nicht, dass es nochmal große Kursgewinne geben wird,

Thomas: die jetzt vielleicht mit einem Aktieninvestment mithalten können.

Thomas: Darum bei Unternehmensanleihen eher am kurzen Ende sich positionieren und das

Thomas: lange Ende dann eher vielleicht als Risikoabsicherung nehmen,

Thomas: Optionalität am langen Ende zu haben, dass falls wir in ein negatives Umfeld

Thomas: kommen, vielleicht mit einer Rezession,

Thomas: dann möchte ich eher die Optionalität am langen Ende haben, aber mein Risiko

Thomas: möchte ich eher am kurzen Ende nehmen.

Jörg: Also die Wahlmöglichkeit am langen Ende.

Thomas: Genau, die Wahlmöglichkeit dann Zinsen zu vereinnahmen, falls wir in ein negatives

Thomas: Umfeld kommen, ist dann wahrscheinlich eine sehr attraktive Risikorenditestruktur.

Jörg: Okay, das 60-40 Portfolio, also Aktien zu Renten ist immer so ein wohlgepriesenes

Jörg: Portfolio, was für breite Streuung sorgen soll.

Jörg: Hält das noch, dass das die Anleihen so der sichere Gegenpol sind?

Thomas: Grundsätzlich ja. Hier ist es natürlich wichtig zu sehen, in einem positiven

Thomas: Wachstumsumfeld, in dem die Märkte gut unterstützt sind, da werden die Aktien

Thomas: auch ein super Jahr haben.

Thomas: Das 60-40-Portfolio hat vor allem dann eine oder die großen Vorteile,

Thomas: wenn wir in eine Rezession oder in ein schwächeres Umfeld gehen,

Thomas: wenn Staatsanleihen, wenn Zinsanleihen einfach nachgefragt werden,

Thomas: dann stabilisiert das Portfolio.

Thomas: Das Risiko ist zum Beispiel eher in einem inflationären Umfeld,

Thomas: davon gehen wir nicht aus, dass wir das sehen werden und darum ist per se das

Thomas: 60-40-Portfolio in dem aktuellen Umfeld eigentlich eine sehr gute Möglichkeit, sein Geld anzulegen.

Jörg: Sehr gut. So Thomas, dann wünsche ich mir von dir mal eine Zusammenfassung für den Ausblick 2026.

Thomas: Normalerweise machst du doch die Zusammenfassung.

Jörg: Die machst heute du.

Thomas: Die muss ich jetzt machen, okay. Also 2026 kann ein ordentliches Jahr für die Kapitalmärkte werden,

Thomas: getragen vor allem vom politischen Stimulus und stabilem Wachstum,

Thomas: aber es ist auch kein Jahr für Sorglosigkeit.

Thomas: Mit hohen Bewertungen, vor allem an den Aktienmärkten, geringe Risikoprämien

Thomas: bei Unternehmensanleihen, politische Eingriffe und vor allem auch strukturelle

Thomas: Risiken bleiben auch für 2026 erhalten.

Thomas: Und je erfolgreicher man sein möchte, hängt vor allem davon ab,

Thomas: wie breit bin ich diversifiziert im nächsten Jahr.

Thomas: Man muss die Risiken aktiv steuern,

Thomas: aktiv streuen und sich nicht auf ein einziges Szenario fokussieren.

Thomas: Und das wäre jetzt mal meine kurze Zusammenfassung.

Jörg: Ja, differenziert konstruktiver Ausblick, würde ich mal sagen.

Jörg: Thomas, vielen Dank für deine Einschätzung.

Thomas: Vielen Dank dir fürs Gespräch.

Jörg: Das Jahr 2025 hat wieder mal gezeigt, Beständigkeit ist oft der Schlüssel zum Erfolg.

Jörg: Wir danken Ihnen natürlich fürs Zuhören, wünschen Ihnen einen erfolgreichen

Jörg: Start in ein gesundes und glückliches 2026.

Jörg: Mögen die Portfolios wachsen und die Sorgen schrumpfen. Vielen Dank fürs Zuhören.

Jörg: Wir freuen uns, wenn wir uns wiederhören. Und viele Grüße aus München.